Jag pushar Svart Måndag på min blogg och får härliga mejl från bekymrade medborgare. 16 september skulle kunna bli en stor mainfestation förutsatt att Svart Måndag är en paraplyorganisation. Den får inte vara knuten till något intresse. Jag ser med stor oro på att man nu samarrangerar saker med Piratpartiet.

Jag vet, PP är aktivister och hugger snabbt på saker som dyker upp och ser till att hamna i centrum. Men Svart Måndag borde hålla sig borta från sådant. Svart Måndag skall kunna stödjas av alla bekymrade medborgare, de som är emot FRA-lagen och de som är emot och oroliga för hur den politiska processen fungerar. Pensionerade ingenjörer skall kunna komma i buss från Gävle även om de ogillar eller inte förstår "pirater".

Tänk Stockholm Pride. En obunden paraplyorganisation. I Pridetåget går RFSL, gaypoliser, gaymoderater, piratpartister m.m. Alla de här grupperna har egna möten och idéer för hur deras delatagande skall se ut. De ses och planerar var för sig men stödjer alla hela idén med Pride och mångfald. de enas just runt detta.

För att Marsch mot Riksdagen den 16 september skall lyckas måste Svart Måndag bryta alla specifika samarrangenmang med specifika grupper. Jag ser ju en massa människor som gått med i den här gruppen och inte har mycket till övers för Piratpartiet men som stödjer Svart Måndags idé.

Håller helt med, vi blir långt mycket större
om vi inte knyter band till enskilda partier utåt
utan låter dessa delta med flaggor och så vidare
(som på pride) i själva aktionerna sedan.

Vet inte om jag håller med, denna fråga berör de flesta människor i vårt land så varför skulle inte Piratpartister få vara med och hjälpa till i kampen? Så vitt jag förstår så går inte Piratpartiet till val med den sedvanliga politiska propagandan utan ställer upp som en protest mot de inskränkningar i vårt privatliv som införts och kommer att införas av de mer traditionella partierna. De tar inte ståndpunkt i sakfrågor eller bidragsfrågor.
Varför skulle det inte fungera att samarbeta med Piratpartiet? En samling människor med vitt spridda politiska färger.

Svart Måndag knyter band till Piratpartiet, ja. Vi knyter även band till Ung Vänster, Grön Ungdom, SSU, LUF, MUF och Centerupproret. Vi knyter kontakter överallt för att sprida vårt budskap. När Pirat Partiet kommer till oss och frågar om de får vara med på våra evenemang så säger inte vi nej. Vi stöttar alla som är av samma åsikt som vi är - oavsett deras partipolitiska läggning.

Att Piratpartiet kämpar för ett demokratiskt och fritt Sverige är inte konstigt. Men vi samarbetar inte direkt med partiet, eftersomvi är en sakfrågeorganisation. Piratpartiet har en del åsikter som ligger utanför FRA-lagen och som våra medlemmar kanske inte håller med om. Men detsamma gäller ju för Moderaternas Ungdomsförbund. Och Ung Vänster, och alla de andra grupperna vi också knyter band till.

I detta skede är det viktigt att inte isolera sig. Vi måste nå ut till en bred publik. Vi måste höras, synas och visa folkets missnöje. Alla som tycker som vi angående FRA-lagen är välkomna till Svart Måndag.

Nu blev det så att Bananrepublikfesten är ett samarbete med Piratpartiet. Mest för att de var snabbast på att hitta på något. Ungdomsförbunden är lite långsammare, men desto större och kommer ge oss bättre slagkraft. Det kommer fler tillställningar, och Piratpartiet är definitivt inte de enda vi samarbetar med.

~ Petter Axén
Informations- och Medieansvarig
Svart Måndag

Jag håller med dig, Anders. Och just nu kan man upphäva FRA-lagen på två sätt. Antingen kommer den nuvarande regeringen riva upp förslaget, eller så kan man rösta på de partier som har lovat att riva upp lagen om de kommer till makten 2010.

I det första fallet är det viktigt att vi stöttar de inom Centern, Folkpartiet, Kristdemokraterna och Moderaterna som faktiskt vill bli av med FRA-lagen. Det finns många av dem där, och det är av yttersta vikt att vi visar att de inte står där ensamma. Nätverket Svart Måndag stöttar de blå-gröna som vill riva upp FRA-lagen.

I det andra fallet är det viktigt att vi får det röd-gröna blocket att lova att de ska riva upp förslaget, samt att hålla dem vid deras ord om det blir ett maktskifte om två år. Vi måste därför visa dem vad folket tycker, vi måste visa att de kommer inte klara av att inte hålla detta löfte. Vi måste visa missnöjet bland väljarna.

Vi tar inga politiska ståndpunkter förutom i FRA-frågan. Vi stöttar alla som vill dra åt samma håll, oavsett åsikter i andra frågor.

~ Petter

Givetvis skall nätverket samarbeta med andra och det fins ju inga skäl
att inte låta partier som stödjer saken dyka upp med flaggor på manifestationer, tala eller sponsra (så länge de inte kräver reklam som motprestation). Det 'är jättebra att partier låter nätverket tex trycka upp flygblad eller liknande, men detta borde de göra utan krav på motprestation.

Broblemet är när Svart Måndag som i tex fallet med bananrepublikfesten eller det mail som mailades ut till nätverkets medlemmar efter nätverkets första aktion kopplas till ett parti (i detta fallet Piratpartiet).

Skall nätverket framgå som partipolitiskt i obundet kan man inte marknadsföra enskilda partier som ovan. Partierna bör bidra med energi, folk och kraft utan att få gratisreklam för detta då de i slutändan tjänar på det eftersom de får större folkligt stöd för sin sakfråga.

Så: ja till att partier syns och hörs på manifestationer, som deltagare,
inte arrangörer.

När man låter partierna ta plats som arrangörer kopplas nätverket till partiet ifråga (oavsett vilket parti det är) vilket riskerar skrämma bort folk och blir en fet navkdel om man vill skapa bred folklig opinion.

Förtydligande:

Ja, vi samarbetar med Piratpartiet i samband med Sambafesten den 3 juli. De upplåter ytan för demonstration för alla som vill närvara. Vi upplåter bland annat kontakter och nätverk för att sprida inbjudan och även ett antal personer som kommer kunna informera om FRA-lagen och vårt arbete. Närvara kommer även i stort sett alla alliansens ungdomsförbund att göra. Närvara kommer även Miljöpartiets och vänsterns ungdomsförbund. Vi arbetar fortfarande på övriga partier.

Detta är inte en fråga som har att göra med Piratpartiet på något vis. Att Svart Måndag och Piratpartiet anordnar detta har inget med partipolitik att göra. Vi samarbetar med samtliga partier som är intresserade av att driva frågan. Moderpartierna har fått frågan, likväl. Vi hoppas att de kommer. Att i stort sett samtliga ungdomsförbund dyker upp mangrant är viktigt och hela kärnan i den här festen och demonstrationen till att börja med. Det är sakens kärna. Många kommer även närvara den 28 juni och den 16 september. Många kommer att tala. Många kommer att informera, dela flygblad, med mera.

Vi, i detta fallet Svart Måndag i samarbete med Piratpartiet, upplåter ytan för samtliga partier, medborgare, demonstranter och oroade att komma och ta del av information. Stirra er inte blinda på vem som arrangerar. Se istället på vilka som är aktiva, vilka som är där. Vilka som talar och sprider information.

Svart Måndag är, har varit och kommer att förbli politiskt obundet. Vi har inga favoriter. Men vi arbetar tillsammans med samtliga grupper som slåss för samma sak som vi, i de fall vi har en möjlighet att göra det.

Vi vinner ingenting på att sitta och stirra i varsitt hörn och tycka synd om oss själva och Sverige. Vi måste arbeta tillsammans och bygga en gemensam front mot det hot vi ser gentemot vår frihet, integritet och demokrati.

Svart Måndag och Piratpartiet erbjuder plattformen i detta speciella fallet. Men i samarbete med hela det politiska spektrat. Vi kommer ha deltagare från båda sidor blockgränsen, troligen från alla riksdagspartier. Mer sampolitiskt och obundet till politiska favoriter kan det inte bli.

Oroa er inte. Vi är ute för att vinna den här kampen. Det kommer vi att göra. Men vi står på bred front, som sig bör, och inte en och en.

***Den här gången bjuder vi på middag. Nästa gång är det någon annan. Vi kommer dit då också!***

Det är faktiskt inte svårare än så. Därför ser vi, Svart Måndag och samtliga närvarande politiska förbund fram emot att se er alla på plats den 3 juli. Vi behövs alla i den här kampen!

Amanda Brihed
Grundare och Admin
Nätverket Svart Måndag

Alltså, jag har inget emot Piratpartiet som alla som läst min blogg vet. Tvärtom. PP för upp viktiga frågor på agendan och är den enda politiska rörelsen som har en konsekvent linje vad gäller kommunikationsfrihet. Piratpartister är väldigt viktiga i kampen. Min oro gäller Svart Måndag som nätverk, dvs om man knyter sig till ett parti, kan det försvaga det nätverket. Nu blir det kanske inte så framöver av Amandas och Petters svar att döma.

Men för att ta Stockholm Pride-liknelsen igen så skulle det förfela syftet med Pride och mångfald om Stockholm Pride och RFSL börjar uppfattas som samma sak för att de *samarrangerar* grejer. Även om det där bara var ett första arrangemang ser jag alltså en risk att det skulle kunna urholka idén. Jag känner ju en massa brinnande piratpartister och vet att de är på hugget och mycket alertare och arbetsvilligare än andra ungdomsförbund, ha ha! Det är en vital rörelse. Hur som helst, det är nog viktigt att få de trögare förbuden på banan :)

Oroa dig inte. De "trögare" förbunden är på banan. Både inför 3 juli och inför framtiden. Kreativa och konstruktiva samtal pågår på många fronter. Däremot är det dumt att gå ut och lova vitt och brett vad samtalen kommer leda till innan vi har något att faktiskt presentera. Vi talar med en mängd parter, och de parterna talar med varann. Det är precis det vi behöver och det kommer att hända väldigt mycket spännande de närmsta månaderna. Det vågar jag ändå lova.

Men hursom, alla spelare är på banan och vi samarbetar alla för att få FRA-lagen att fara all världens väg. Med en grymt irriterad Reinfeldt och alltmer klumpiga och arroganta reaktioner från ja-sägarna, samt med vänsterblocket på reträtt i frågan, tycker jag att det ser ut att gå ganska bra. Inte sant?

Så länge inte folk kopplar Svart Måndag med Piratpartiet kommer det att gå bra.

André slog huvudet på spiken. synd att man inte kan närvara :(

Svart måndag är ett nätverk och det är en extremt dålig arrangörsform för stora arrangemang och kommer inte klara av ett arrangemang som Stockholm Pride eller ens något som är en tiondel så stort. Stockholm pride är en förening och föreningar är den organisationsform används för i princip all etablerad, långsiktig ideell verksamhet och det är så av många starka anledningar.

Det första och mest självklara anledningen till att ett nätverk är en olämplig organisationsform är att det inte är en organisation och inte kan hantera pengar. Pengar behövs för stora arrangemang, t.ex. för att hyra en ljudanläggning till en demonstration.

Ingen kan bestämma vad nätverket tycker, för det finns inget sätt att fatta ett beslut. Eftersom ingen är vald representant är det upp till oss att tycka som de som säger sig representera (vilket i princip är vem som helst som är högljudd nog) eller lämna den här gruppen.

Eftersom ingen kan representera eller uttala sig å nätverkets vägnar på ett sätt som är demokratiskt förankrat (alldeles oavsett hur lyhörda de självutnämnda representanterna är) kommer "Svart måndag" aldrig få särskilt hög status i den mer etablerade värden. Det tycker jag är bra, eftersom ett nätverk av det här slaget av sin natur är odemokratiskt.

Ett nätverk kan egentligen inte samarbeta, eftersom det är väldigt oklart vad ett sådant samarbete skulle innebära. Det handlar därför snarare om att Amanda och Petter väljer att prata med andra och sprida informationen genom den här gruppen och lyssna på gruppens medlemmar. Men det är _individer_ som samarbetar med andra organisationer, inte organisationer som samarbetar med varandra. För "Svart måndag" är ingen organisation, utan det är några aktiva individer, en facebookgrupp och en kommande hemsida.

Det gör också att man kommer få de samarbetspartners man förtjänar. Klart piratpartiet är med, för de har inget att förlora. Men att etablerade organisationer och företag med hög status skulle ställa sig bakom nätverket vill jag se innan jag tror på det... Men att det finns individuella kontakter mellan folk "i" nätverket och nyckelpersoner är klart - jag har själv ett gäng i min kontaktlista här på facebook och jag är ju med.;)

kloka tankar om nätverk vs organisation. Egentligen är det just Marsch mot Riksdagen 16 sep som jag är mest intresserad av med en potential att bli riktigt stort. Allt annat är roliga saker som håller ångan uppe och verka kul. Men mediemässigt och politiskt är det nog ett stort arrangemang som väger tyngst. Exakt vad det krävs i arrangemang vet jag inte. Och egentligen är det just *det* jag skulle rekommendera att andra organisationer på bred front ställer sig bakom. Det är ju möjligt att just den grejen skulle *arrangeras* tillsammans av en rad grupper. En samarbetsgrupp av folk från de olika ungdomsförbunden, piratpartiet, journalistförbundet, jag alla grupper som ju redan uttryckt sin åsikt om lagen ?

Oscar, den sortens arbete förekommer redan kring 16 september. Då är vi alla där på gemensam och enad front. Inledande kontakter och samtal pågår just nu.

Och jodå, det kommer att bli en dag du sent kommer att glömma. Det lovar jag dig.

Du har en hel del intressanta argument i Nätverk vs Organisation. Det är något vi i den nuvarande gruppledningen diskuterar för tillfället. Vi fungerar som ett nätverk som knyter samman folk från ett brett spektra av åsikter i övrigt. Vi har folk från alla riksdagspartierna samt andra partier med i gruppen. Svart Måndag är nätverket som håller dessa personer samman i detta missnöje över FRA-lagen.

Däremot så har du och Oscar rätt i ett en Organisation är bättre lämpad om det börjar handla om pengar. Just nu är vi en nollbudgetgrupp. Men skulle vi behöva skaffa demonstrationstillstånd, PA system och liknande behöver vi också ha någon form av inkomst samt kassör och liknande. Det är sådana saker vi diskuterar bland gruppens admins just nu.

Angående "Men att etablerade organisationer och företag med hög status skulle ställa sig bakom nätverket vill jag se innan jag tror på det." kan jag bara säga att vi har fått klartecken från ett par Ungdomsföbunds ledare som är med oss, samt positiva svar från de flesta andra. Saker och ting rör på sig.

~ Petter
Informations- och medieansvarig
Nätverket Svart Måndag

Politiker är rätt smarta. I nuläget kan man plocka massor, massor med poäng på att vara emot FRA, så det är givet att alla med lite vilja att bli poppis är det och är positiva inför alla initiativ. Däremot kommer de inte förbinda sig till någonting, publicera nyheter på sina webplatser, skriva under gemensamma pressmeddelanden eller göra något annat som är lite mer "riktigt" innan de är väldigt, väldigt säkra på vad de har för organisation i andra änden. Den säkerheten finns uppenbart inte nu, alldeles oavsett hur positiva de är när du pratar med dem. Det är det jag menar med att jag vill se saker på riktigt, inte att jag inte tror att ni har kontakter. Det är lätt att bli blind för att man får träffa riksdagsledamöter, ministrar och liknande, men man ska komma ihåg att det är deras jobb att prata med jättejättemånga och att få alla att känna sig uppmärksammade och viktiga.

Undomsförbunden är iofs betydligt mycket mindre restriktitiva än moderpartierna, men det beror också på att ungdomsförbunden faktiskt inte har särskilt mycket verklig makt. Det är därför vi måste sikta på moderpartierna istället och då måste vi framstå som en vuxen och proffessionell rörelse. Det ärbland annat därför som jag är väldigt skeptisk mot samarbete med piratpartiet och alltför mycket jippokänsla på arrangemangen.

Du skrev: "Men skulle vi behöva skaffa demonstrationstillstånd, PA system och liknande behöver vi också ha någon form av inkomst samt kassör och liknande. Det är sådana saker vi diskuterar bland gruppens admins just nu."

Det är en rätt bra illustration av vad jag menar med att man behöver organsiera om. Att ha en kassör i ett nätverk är jättedumt, eftersom ett nätverk inte kan öppna ett konto på banken. Vidare tror jag att du och Amanda är väldigt öppna och demokratiska människor som vill att saker ska vara schysta. I en förening skulle ni ha varit en styrelse som människor har röstat på och få rätten att representera och rätten att bestämma genom det förtroendet. Nu är ni ett nätverk och har därför valt er själva, vilket inte alls blir lika demokratiskt.

I praktiken kanske exakt samma saker skulle hända om folk hade röstat fram er till en styrelse, men det kan också bli väldigt, väldigt annorlunda. Tänk till exempel på vad ni skulle göra om det kom en jättehögljudd grupp som krävde att nätverket skulle använda sig av olagliga metoder. Eftersom vi inte satt upp gemensamma spelregler för hur man bestämmer saker tillsammans i nätverket går det inte att använda de gemensamma spelreglerna för att stoppa den gruppen och ta avstånd ifrån deras åsikter. Allt som går att göra är att säga att "Jag bestämmer mer om vad de här 5000 personerna anser, för jag är admin i en facebookgrupp". Det blir inte alls lika bra som att säga att "styrelsen tar avstånd" eller "årsmötet tar avstånd".

Överlag vill jag dock säga att jag tycker att ni verkar joba på väldigt bra och jag tror att vi kommer vinna den här kampen så småningom.

/Johanna

Jag började skriva ett svar, men det blev så hysteriskt långt att det fick en ny tråd.:) "Demonstrationen och strategi" heter den.

Jag ser verkligen fram emot 16 september, tror att det kan bli startpunkten för en total omvälvning av svensk politik. Det känns allt tydligare att dagens partier bygger på 100 år gamla värderingar och är heltur fas med tiden och dagens samhällskultur, framförallt för den yngre generationen.

Så det är dags att börja på nytt med ett vitt papper och skapa nya sätt som kan engagera medborgarna i politiken på et helt nytt sätt. Det är en positiv följd av FRA-debatten och en tröst i bedrövelsen och skammen över hur det drevs igenom.