ja herzlich willkommen zu unserem gesprächen auf den feuerwehrchef heute darf ich begrüßen trotzdem couch in hamburg geboren hamburg aufgewachsen waschechter hamburger sechsundvierzig jahre verheiratet zwei kinder lebt in hamburg natürlich äh in vielen unternehmungen aktive hamburg geschäftsführer der tourismus gmbh marketing gmbh convention büro gmbh und jetzt seit zweitausendsechzehn ähm im eigenen unternehmen manufaktur statt manufaktur was halt standortfaktor die aufgabenstellung gestellt ähm die frage zu beantworten wir wollen die menschen eigentlich in zukunft in städten leben und ähm wenn wir darüber nachdenken dann hat das sehr viel mit auf der einen seite der hardware zu tun also mit anderen worten wie ist die stadt gebaut und auf der anderen seite der fragestellung wie es eigentlich software also was muss sozusagen dann an aktivierung wie erfolg zu seinem leben in der hardware und äh da ich aus dem langjährigen prozess der stadt marketings mich immer mit der frage beschäftigt habe wie schaffen wir es menschen zu motivieren dass sie sich wohlfühlen in einer stadt dass sie in eine stadt ziehen wollen dass sie in einer stadt leben wollen dass sie in einer stadt in das unternehmen sich ansiedeln ist natürlich dass der kern und das ist die aufgabenstellung von stadt manufaktur statt neu zu denken weiter zu denken und im selben abend aber auch jeweils individuelle lösung für städte zu entwickeln wie wenn man so ein bisschen blick auf das thema stadtmarketing wie städte entwickeln verändern welche impulse es gibt was sozusagen auf europäischer ebene was sind so vergleichs- kriterien oder vergleich steht für hamburg als stadt insgesamt ist es ja so dass es egal ob es sich um städte in europa handelt in deutschland oder in der welt es geht immer um den zentralen aspekt der lebensqualität ähm im kern steht stellung wie erhalten wir und wie schaffen wir lebensqualität für die menschen weil nur wenn die lebensqualität hoch ist ist auch eine stadt attraktiv zieht entsprechend menschen an die dann dort leben und arbeiten werden und wenn die menschen dort leben und arbeiten schaffen sie dort wertschöpfung und damit sozusagen finanziert sich die stadt und als best also als cases sozusagen wird natürlich immer gerne sozusagen die höchsten lebensqualität stätte genannt das ist natürlich wien ähm an erster stelle aber das sind auch andere städte ähm wie kopenhagen ähm im kern haben die es verstanden sich mit den zukunftsthemen der stadt sehr frühzeitig auseinanderzusetzen und aus meiner sicht richtig richtige impulse die jemals auf der dna der jeweiligen städte basieren auch auf den weg gebracht haben wenn man so hört sich umhört city alles äh rede über mobilität über klimawandel also städte verändert ihr im kern im marketing also wer nach hamburg kommen wird auch neue dinge in hamburg erfahren wollen was sind so die zwei drei punkte auf die sich hamburg konzentrieren sollte in den nächsten jahren mit blick auf neue themen also ich glaube wichtiges thema ist das thema mobilität was in allen städten natürlich ein zentraler aspekt ist das zweite ist die fragestellung was heißt eigentlich smart city aus der perspektive der bevölkerung häufig willst du mal city in vielen vielen städten zur optimierung von wertschöpfungsketten gesehen es fährt nur selten an die daran gedacht dass es primär darum gehen muss die lebensqualität der menschen zu verbessern wenn ich jetzt zum beispiel mehr hamburg angucke ganz konkret wir haben einen großen internationalen kongress zweitausendundeinundzwanzig den kongress wo hier zehntausend experten der mobilen digitalen infrastruktur nach hamburg kommen werden und projekte initiieren da ist ein kernthema was die menschen aber was bisher nutzen da nicht passiert ist ist die frage zu beantworten welche der zukünftigen technologischen lösungen bieten eine chance zu verbessern und die lebensqualität der menschen wir reden über smart city wir reden darüber dass über smart port wir reden darüber dass wirtschaft ketten optimiert werden was sie aber nicht tun ist die kommunikation für den bürger zu beschaffen zu gewährleisten dass daraus auch mehr werte und nutzen für den einzelnen stehen ich glaube da haben wir noch ein riesen schritt zu gehen und das zweite thema ist tatsächlich aus meiner sicht mobilität wo hamburg jetzt ja so eine von von einem großen großen versuch flavour geworden ist mit ganz verschiedenen lösungen was mir fehlt ist die koordination und die fragestellung wie führen wie eigentlich die verschiedene mobilitätswende lösungen auf die individuellen bedürfnisse vor ort herunter weil jetzt bedürfnis lage in einem stadtteil die bergedorf ist eine andere wie ein viertel und da sind auch die infrastruktur strukturen anders in eimsbüttel habe ich mola in eimsbüttel habe ich äh emmy in eimsbüttel habe ich bring und in eimsbüttel habe ich form von öpnv das habe ich in bergedorf nicht und ich muss aufpassen dass ich nicht in eine segmente tiere und komme der städte dadurch dass ich halt digitale angebote nur im urbanen raum habe aber nicht mehr in der peripherie und damals haben wir uns sehr sehr aufpassen es bekanntermaßen hamburg schönste stadt europas auch wenn wir fußball technisch momentan vielleicht nicht in der ersten liga spielen ähm das ist alles sehr technisch abstrakt über digitalisierung globalisierung smart city aber natürlich ist hamburg tourismus standort für menschen die nach hamburg kommen schlicht und einfach um diese stadt zu erleben ein paar defizite waren schon angespart oder ein paar herausforderungen dort schon angesprochen wenn man also den weg hamburg sich für die nächsten jahre anschaut welche aufgabe keine politik übernehmen bei marketing an der stadt ist natürlich auch eigentlich die höchste aufgabe der politisch verantwortlichen genau also ich glaube dass ähm im endeffekt ist um die fragestellung geht wie wie schaffen wir ähm diese diese mehltau der aus meiner sicht auf dieser stadt liegt nämlich ähm so extrem zurückhaltend zu sein und ähm sich gedanken darüber zu machen wie kriegen wir eine positive entwicklung hin da kann politik die rahmenbedingungen setzen muss freiräume schaffen muss aber auch loslassen also ich glaube dass die moderne art von politik sei damit zu tun hat dinge mal auszuprobieren versuchst labore tatsächlich zu entwickeln nicht nur im bereich mobilität sondern in vielen anderen bereichen auch um aus diesen versuchs labor und dann zu lernen und auch dieses die die möglichkeit zu geben gewisse dinge auszuprobieren und sich bewusst zu sein dass es ausprobieren ist immer noch nicht weiß ob man das in fünf jahren fortsetzen würde um daraus dann die nötigen konsequenzen zu ziehen und wenn ich das noch einmal an der stelle ergänze dann ist hamburg doch eine stadt die sehr sehr mit sich selber zufrieden ist und ich finde diese zufriedenheit ist mit abstand das größte risiko was wir im wettbewerb der städte und es gibt einen globalen wettbewerb der städte tatsächlich haben wir müssen diese selbst zufriedenheit und dieses hamburg ist ja die schönste stadt ja natürlich sind wir schön natürlich haben wir eine hohe lebensqualität aber wir müssen aufpassen dass wir diese lebensqualität nicht zum beispiel durch das thema bauen komplett in frage stellen wir brauchen diese grünflächen wir brauchen eine nicht so dichte bebauung dann müssen wir uns andere areale überlegen wie wir erschließen können aber nicht noch weiter in den urbanen raum hineingehen und zwar in den kern ist also gedankengang mit richtung richtung mobilität statt entwickeln auch zu sagen wir brauchen wieder mehr flächen für die menschen das heißt dann auch in der konsequenz dass man den raum der begrenztes auch anders aufteilen muss dass man menschen wieder erleben will die flanieren die einkaufen heißt dann auch zum beispiel gerade in hamburg eine heftige diskussion über das thema dass man gewisse straßenzüge auch wieder den bürgern zurückgibt dass man möglicherweise auch große straßen oder die erde liegt also gewisse sagen willst auch in hamburg die tendenz geben zu sagen wieder räume den menschen zurückzugeben die man ihnen vor vielen jahren genommen hat das ist ein globaler trend die menschen auf die straße wollen sie wollen ihre stadt erleben in welcher form auch immer es geht um die fragestellung wie schaffe ich es diese flächen zu aktivieren und da ist es auch wiederum so dass es nicht die eine lösung gibt sondern es gibt da wiederum sehr individuelle lösungen die fläche in ottensen als beispiel muss man anders sich angucken als die fläche in bergedorf und mal bei diesem beispiel wieder zu bleiben und auch da wird es darum gehen individuelle lösungen zu entwickeln die tatsächlich den jeweiligen bedarf der menschen vor ort adressieren und auch abholen da ist mein eindruck dass wir da noch sehr wechseln wir denken werden globalen lösungen in verboten und geboten in in inhaltlichen überzeugungen für fahrradstraßen gegen fahrradstraßen ich glaube wir kommen mit so einer pauschalisieren perspektive die wir über die stadt legen und glauben dass wir damit die gesamte stadt abdecken können wir nach meinem dafürhalten nicht weiter wir müssen uns viel mehr mit dem auseinandersetzen wie die menschen in welcher situation sich die menschen bewegen in welchen welpen die gerade unterwegs sind und daraus dann die bedürfnisse verstehen und dinge ableiten und natürlich heißt es auch bezogen auf die fläche dass wir uns bei den sehr genau überlegen müssen wie konzipieren wir die ich bin zum beispiel dass man neu mit der altona als stadtentwicklung gebiet ist für mich die chance vertan worden eine andere art von flächen nutzung zu wählen wie man sie dort gebetet für mich viel zu dicht gebaut und diesen impuls den man gerade braucht ist aus meiner sicht ein fatales ergebnis für die gesamte entwicklung die ja nicht nur neun mit der altona betrifft sondern die das gesamte städtische umfeld um dieses areal führt obwohl man gerade gesagt neu mit der alte mann wäre von der partizipation von der beteiligung am anfang ein toller prozess gewesen aber jetzt stellt man fest das hat ähm von der stadtentwicklung auch nicht viel gebracht das heißt dieses mitnahme der bürgerinnen und bürger zu sagen nicht nicht nur zu beteiligen sondern auch impulse einzubringen am anfang sehr sehr gut und dann irgendwann hat man gesagt na ja aber da hat man auch 'ne chance vertan weil man es einfach nicht umgewandelt hat letzter punkt ein wichtiger punkt für die politik ist wir sind sehr viele player unterwegs sie sehr modern übersteht stadtentwicklung nachdenken aber wir haben eine sehr stark noch in alten strukturen befestigte politik eine wirtschaftsbehörde traditionelle art an der stadtentwicklung behörde ähm und da gibt es sehr viele bereiche von marketing tourismus convention all diese einzelnen spieler in einem wäre es nicht mein gedankengang auch die struktur zu überdenken wenn man die stadt hamburg mit blick auf die stadt manufaktur marketing weiterbringen will dass man einfach diese strukturen mal zusammenfasst klarer entwickelt äh klare auch zielorientiert entwickelt also auch mal einen neuen gedankengang zu entwickeln mit blick auf die man möglicherweise auch verantwortungsbewusst auslagern aus der politik hin zu denen die wissen wie stadtentwicklung funktioniert also ähm das erleben wir in der freien wirtschaft ganz stark dass wir noch ganz stark äh in diesen tunnel unterwegs sind und in der verwaltung und in der politik ist es noch viel extremer in der freien wirtschaft ist es so dass er aufbricht dass wir sozusagen agile team schaffen dass wir viel mehr über die verschiedenen tunnel in denen sich jeder einzelne bewegt auch zur lösung kommen das ist aus meiner sicht der logische nächste schritt für politik das heißt wir müssen uns auch gedanken darüber machen wie kriegen wir das hin neben den vorhandenen strukturen und zuständigkeiten die es natürlich geben muss es muss in irgendeiner art und weise zuständigkeiten für das thema innovation für bildung und so weiter auch in faschismus geben die fragestellung ist nur wie kriegen wir das hin uns viel viel stärker in agilität zu üben die und das wiederum geht nur wenn man sich an den bedürfnissen orientieren wir müssen also an der stelle sowohl dass prozessor ale politische ändern wir müssen aber daraus auch dann lernen dass wir raus müssen die budgets weiterhin so zu attackieren wie wir sie derzeit haben wir haben momentan die budgets in den verschiedenen segmenten jetzt gucken wir uns mal ein quartier an im quartier haben wir eine situation da gehen mittel aus der kulturbehörde rein da gehen mittel aus der sozialbehörde rein da gehen mittel aus der ähm bildungsbehörde rein da gehen mittel aus der verkehrsbehörde rein alle glauben für sich genommen die beste lösung zu tätigen aber ein zusammendenken und die frage stellen was brauchen wir denn wirklich für dieses quartier und wir werfen das geld mann einen pott und denken darüber nach wie wir mit diesem geld tatsächlich effektiv die probleme der menschen dort lösen und die lebensqualität verbessern können das tut keiner und ich glaube da ist noch ganz viel los da müssen wir auch hinkommen also wer richtung wien nochmal einmal nochmal nachgefragt wie macht man das ja dieses thema smart city dass man in einer kleinen region mit vielen unternehmen die sich zusammengefunden haben äh da fließt fließen viele gelder wo man sagt wie kann man tatsächlich ein neues quartier entwickeln und prüfen mit blick auf die energieversorgung als mobilität neu zu machen heißt aber alle spieler müssen sich konzentrieren auf das auf das anliegen im kern und nicht ihre eigenen ihre eigenen ihre eigene agenda setzen genau und das wird nur dann gehen und da bin ich dann wiederum bei politik wenn politik eine klare vorgabe hat ich glaube von partizipation ist sinnvoll bis zu einem gewissen punkt ich glaube aber auch partizipation muss in klaren regularien erfolgen deshalb bin ich ein großer fan davon politik gibt die regularien vor sagt wo es lang gehen soll innerhalb dessen findet partizipation statt aber faktisch heißt es auch dass die ziele an der stelle von politik zu setzen sind und nicht dem komplett freien gedankengut überlassen werden da ist mein verständnis von leitung von verantwortung von führen was ich von politik in meinem eigenen verständnis erwartet und was auch viele städte genauso vorleben das nehmen wir gerne mit aus dem spannenden gespräch also marketing weiterentwicklung der städte wird das spannende thema der nächsten jahre jahrzehnte werden äh vielen dank thorsten couch äh wir haben gelernt hamburg ist eine schöne stadt aber vorsicht selbst zufriedenheit ist also hamburg muss sich weiterentwickeln hamburg wird sich weiterentwickeln neuen strukturen mit neuen gedanken gehen vielen dank für das gespräch vielen dank äh heute gespräche auf dem feuer schiff äh bis zum nächsten mal vielen dank